Siedem mitów...

Miejsce gdzie możesz pisać o wszystkim co nie podlega klasyfikacji

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
Adaś
Posty: 1292
Rejestracja: 19 lip 2005, 19:44
Lokalizacja: Warszawa

Siedem mitów...

Post autor: Adaś »

Postanowiłem wybrać kilka ciekawych, ale błędnych przekonań ludzkich związanych z motoryzacją. Czas się z nimi rozprawić.

1. Azot, w przeciwieństwie do powietrza, nie zwiększa swojego ciśnienia lub objętości pod wpływem temperatury.
Tradycyjne hasło stosowane przez naciągaczy próbujących skłonić kierowców do pompowania opon azotem. Co ciekawsze ostatnio Nissan próbuje wmówić nam, że opony GT-R-a zachowują się lepiej, bo są napompowane azotem. Anglików udało mu się przekonać, ale my w Polsce uczymy się niestety termodynamiki. I wiemy że zarówno azot jak i powietrze (składające się głownie z azotu) obowiązuje równanie mówiące, że stosunek ciśnień przy tej samej objętości, w dwóch różnych temperaturach jest równy stosunkowi tych temperatur wyrażonemu w Kelwinach. Czyli opona jest napompowana 2 barami, nagrzewa się z 20 stopni Celsjusza do 60 to ciśnienie po nagrzaniu wynosi 2*(273+60)/(273+20)=2,27 bara. Niezależnie czym jest opona napompowana. Rachunek ten udowadnia także jakie ważne jest mierzenie ciśnienia na ZIMNYM ogumieniu.

2. Dla uzyskania najlepszego przyspieszenia biegi należy zmieniać w punkcie najwyższej mocy.
Byłoby to prawdą przy zastosowaniu skrzyni z nieskończenie wysoką ilością biegów. W rzeczywistości po zmianie biegu w takiej chwili, silnik zaczyna pracować na wcześniejszej części charakterystyki, gdzie moc jest znacznie niższa. Dla optymalnego efektu należy więc przekroczyć wierzchołek krzywej maksymalnej mocy i zmienić bieg z takim momencie by silnik po zmianie pracował na takiej samej wielkości mocy, ale przed wierzchołkiem. Tyczy się to tylko (niestety) charakterystyk bez załamań mocy w zakresie wykorzystywanych obrotów. Na szczęście większość charakterystyk jest wypukła w okolicach mocy maksymalnej, więc tą metodę można z powodzeniem stosować.

3. Nawet BMW V8 jeździ się tanio i ekologicznie na LPG.
Jeśli coś zużywa 20 litrów paliwa na 100 km to nawet na tanim gazie nie będzie tańsze od w eksploatacji nie tylko od motoroweru z dachem (czyli Tico), ale nawet od typowego auta segmentu C z silnikiem 1.6 spalającym np. 8 l /100 km. W przypadku LPG trzeba doliczyć jeszcze koszty benzyny zużywanej na rozruch czy dodatkowych badań technicznych.
Najciekawsze jest to, że LPG jest paliwem ekologicznym tylko w przypadku starych, gaźnikowych samochodów. Badania naukowe dowiodły, że obecne samochody wydzielają mniej toksycznych związków na benzynie niż na LPG. Powody są dwa: po pierwsze obecna niskosiarkowa benzyna jest znacznie "czystsza" niż kiedyś. Po drugie silniki są bardzo dokładnie badane na benzynie, a oprogramowanie sterujące jest wyjątkowo dopracowane do tego typu paliwa. Podmienione oprogramowanie dla LPG nie jest siłą rzeczy tak doskonałe (chociażby dlatego że producenci instalacji nie mają wystarczająco obszernej wiedzy na temat danego silnika). Niedowiarkowie mogą sięgnąć po odpowiedni numer "Silników Spalinowych" wydawanych przez PTNSS z dokładnymi wynikami badań.

4. Samochód z tylnym napędem lepiej przyspiesza od samochodu z napędem na przednie koła.
Pierwsza kwestia to dociążenie kół i przyczepność. Im środek ciężkości jest dalej przesunięty do tyłu tym przyczepność tylnych kół jest większa - to oczywiste. Ale mało osób zdaje sobie sprawę że również wysokość środka ciężkości ma znaczenie. Im wyżej jest umiejscowiony środek ciężkości tym tylne koła będą bardziej dociążane podczas przyspieszania. Nigdy nie będziecie jechać autobusem z napędem na przednią oś. Ale obniżony hatchback o rozkładzie masy 700 kg przód, 400 kg tył zawsze będzie mógł przenieść większą moc przez przednie koła.
Inna kwestia to masa i opory mechaniczne układu napędowego. Najlepiej pod tym względem wypada przedni napęd z silnikiem umieszczonym poprzecznie. Jest lekki zwarty i posiada wyłącznie bardzo sprawne przekładnie walcowe. Układ tylnonapędowy jest już wyraźnie cięższy i posiada mniej sprawne przekładnie kątowe. Dowód? Popatrzenie na żeberka na tylnym moście usportowionych BMW i pomyślcie ile tam mocy jest przekształcanych poprzez tarcie na ciepło.

5. "Turbokonie" są mocniejsze od "zwykłych" koni mechanicznych.
Koń jest koniem i nie ważne czy pochodzi z silnika wolnossącego czy doładowanego. Dwa silniki o tej samej mocy zagwarantują zawsze tą samą prędkość maksymalną (na przyspieszenie wpływ ma także charakterystyka silnika). Faktem jest jednak, że to co podaje producent czasami się różni od rzeczywistej wartości mocy. Niejako dobrym zwyczajem stało się dodawanie paru gratisowych koni w przypadku silników doładowanych.
Trzeba też zaznaczyć, że silniki wolnossące są też bardziej wrażliwe na zmiany gęstości powietrza. W górach to silnik turbo będzie miał przewagę.

6. "Mi to pali 5 na 100 a mi tylko 3!".
Każdy chwali się swoim zużyciem paliwa, ale czy je naprawdę policzył? Wątpię, szczególnie że nie każdy to potrafi. Podobno niedawno był prawdziwy pogrom na zadaniu na teście gimnazjalnym, które właśnie polegało na policzeniu zużycia paliwa. A to jedno proste równanko! Czego Jaś się nie nauczy...
Poleganie na danych z komputera pokładowego też jest dość ułomne. Mierzy on czas otwarcia wtryskiwaczy, ale przecież przepustowość wtryskiwacza zależy od konkretnego egzemplarza a nawet jego zużycia.

7. Prawdziwy hit to wypowiedź wulkanizatora, chyba sprzed dwóch miesięcy: "Zmieńmy opony na zimowe wcześniej by nie zużywać letnich."
Sęk w tym że opony zimowe są wykonane z całkiem innej mieszanki i podczas jazdy w ciepłe dni (po asfalcie) zedrą się momentalnie. Sprzyja także temu mniejsza powierzchnia styku gumy z nawierzchnią wynikająca z większej ilości nacięć bieżnika. W ogóle to zmieniajmy opony na zimowe w lipcu a Boże Narodzenie róbmy w sierpniu:-\
Jako ciekawostkę napiszę jeszcze, że oprócz opon zimowych i letnich są jeszcze całoroczne. Na rynku dostępne są chyba tylko dwa modele.


źródło: www.streetracing.waw.pl
jest: koreański wysokoobrotowiec :mrgreen:
był: Ford Escort 1.3 mk6 1992r.
Awatar użytkownika
lordpablo
Posty: 3055
Rejestracja: 17 lut 2007, 14:50
Lokalizacja: Siennica

Post autor: lordpablo »

Adaś i tego wszystkiego dowiedziałeś sie na spocie Lajonela :?: :razz:
Albercik

Post autor: Albercik »

Adaś, właśnie miałem zakładać temat 'pogromcy mitów' omawiający dokładnie to zagadnienie. czytasz mi w myślach :mrgreen:
Adaś pisze:Dla uzyskania najlepszego przyspieszenia biegi należy zmieniać w punkcie najwyższej mocy.
do tego, to słyszałem kiedyś jeszcze jedną fajną teorię. Ponoć najbardziej efektywne jest zmienianie biegów pomiędzy maksymalną mocą, a momentem. W sensie, że należy utrzymać obroty silnika pomiędzy KMmax, a NMmax :mrgreen:

Kolejny mit:
Jeśli stale jeździ się w dwie osoby (kierowca+pasażer), to szybciej zużywa się zawieszenie z prawej strony i nierównomiernie się ścierają opony, gdyż producenci przewidzieli rozkład sił tylko dla jednej osoby (kierowcy). Jak się do tego odnosicie? Bo dla mnie jest to totalna bzdura, ale nie mam dowodów na poparcie tego :P
Blazey

Post autor: Blazey »

Bzdura. Wtedy w częściach zamiennych miałbyś wyraźne rozróżnienie na lewą i prawą stronę sprężyn, amortyzatorów (jeśli nie zespolone w kolumnę), gum...
Ponoć zawieszenie się mocniej wyrabia po prawej stronie, bo ta zazwyczaj jest bardziej pouszkadzana przy brzegu jezdni (w Polsce oczywiście). Tak samo auta też bardziej rdzewieją po prawej stronie, bo tam się wody i syfu więcej zbiera (spadek jezdni na zewnątrz - jeśli jest prawidłowy).
Dla odmiany hamulce zużywają się jednakowo :D Jeśli nie, to układ do naprawy.
Kudłaty_EZG
Posty: 3397
Rejestracja: 23 sie 2009, 10:31
Lokalizacja: Głowno

Post autor: Kudłaty_EZG »

Jeśli stale jeździ się w dwie osoby (kierowca+pasażer), to szybciej zużywa się zawieszenie z prawej strony i nierównomiernie się ścierają opony, gdyż producenci przewidzieli rozkład sił tylko dla jednej osoby (kierowcy). Jak się do tego odnosicie? Bo dla mnie
:lol: :lol: Gdyby tak było to już prawą stronę bym miał wyjechaną strasznie bo ja przeważnie jeżdżę w 3 osoby w tym pasażer z tyłu zawsze (no może prawie) po prawej stronie
Post wyraża opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu następującym po tym terminie. Autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów bez podawania przyczyny.
Kiedy znajdziemy się na zakręcie.. redukcja, but i odcięcie :DDD
Albercik

Post autor: Albercik »

To dla przykładu podam, że jeżdżę głównie w jedną osobę. Zawieszenie mam bardzie zjechane oczywiście z... prawej strony :mrgreen:
Awatar użytkownika
Yagr
Posty: 14715
Rejestracja: 23 lip 2006, 00:12
Lokalizacja: Kraków
Pojemność: 1598
Rocznik: 2007
Generacja: MK2
Nadwozie: Kombi
Kontakt:

Post autor: Yagr »

Albercik pisze:To dla przykładu podam, że jeżdżę głównie w jedną osobę. Zawieszenie mam bardzie zjechane oczywiście z... prawej strony :mrgreen:
ja ci to wszystko wytłumaczę :DDD Po prostu kieremasz po lewej stronie to łatwiej celować między dziurami lewymi kołami a prawe sobie tam jakoś łupią... (mit nr fafnaście) :P
Polak potrafi!!



ale mu się nie chce...
a jak mu się zechce...
to potrafi



spieprzyć!

P I W O L E C Z Y !

"wszystko co ma cycki lub koła będzie sprawiało problemy"
Awatar użytkownika
Jamszoł
Posty: 22193
Rejestracja: 29 lip 2006, 01:17
Lokalizacja: Kalisz
Pojemność: 2300
Rocznik: 2008
Generacja: MK4
Nadwozie: Kombi
Kontakt:

Post autor: Jamszoł »

Yagr pisze:to łatwiej celować między dziurami
Tak - omijasz jedną lewym kołem a wpadasz w 7 prawym .
Pokazywali kiedyś w TV co zrobić jeśli zobaczymy dziurę w ostatniej chwili i kontakt z nią jest nieunikniony .
Ogólnie ujmując jest tak :
Dla przykładu - dziura po prawej stronie - nie możemy już jej ominąć - skręcamy kołem prosto na dziurę i lekko dodajemy gazu .
Efekt - gdy skręcimy w prawą stronę kolem prawym prosto w dziurę , ciężar przodka woza przechodzi nam lekko na lewe koło co odciąża prawe , dodając gazu - przenosimy ciężar do tyłu i w ten oto sposób odciążamy maksymalnie prawe koło , następnie w ułamek sekundy po wpadnięciu przednim kołem i przeskoku nad dziurą , mocniej przyhamowujemy i odciążamy tym sposobem tył pojazdu.
Oczy 6.11.2010/15.01.2020 [ 28.08.2012_16.30 ]
Albercik

Post autor: Albercik »

Jamszoł pisze:następnie w ułamek sekundy po wpadnięciu przednim kołem i przeskoku nad dziurą , mocniej przyhamowujemy i odciążamy tym sposobem tył pojazdu.
chyba nikt z nas nie ma pirotechnicznych napinaczy mięśni łudek i ud, więc raczej marna szansa, żeby zdążył przełożyć nogę z gazu na hamulec :P
Awatar użytkownika
Jamszoł
Posty: 22193
Rejestracja: 29 lip 2006, 01:17
Lokalizacja: Kalisz
Pojemność: 2300
Rocznik: 2008
Generacja: MK4
Nadwozie: Kombi
Kontakt:

Post autor: Jamszoł »

podjedź no na zlot a pokażę ci jak przejeżdżać przez torowisko z predkością 90km/h i nic nie urwać :mrgreen:
Albo sobie wybierzesz jakąś dziurę
Oczy 6.11.2010/15.01.2020 [ 28.08.2012_16.30 ]
Awatar użytkownika
Adaś
Posty: 1292
Rejestracja: 19 lip 2005, 19:44
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Adaś »

Jamszoł pisze:podjedź no na zlot a pokażę ci jak przejeżdżać przez torowisko z predkością 90km/h i nic nie urwać :mrgreen:
a ja Ci pokaże takie miejsce między Łodzią a Wrocławiem, że czego byś nie zrobił to jadąc tam 90km/h napewno coś urwiesz :P




P.S. CZY TU TEŻ SIĘ ROBI AKADEMIA BEZPIECZNEJ JAZDY? :evil:
jest: koreański wysokoobrotowiec :mrgreen:
był: Ford Escort 1.3 mk6 1992r.
Awatar użytkownika
lordpablo
Posty: 3055
Rejestracja: 17 lut 2007, 14:50
Lokalizacja: Siennica

Post autor: lordpablo »

:mrgreen:
Awatar użytkownika
WieSiu
Posty: 23725
Rejestracja: 28 mar 2004, 17:41
Lokalizacja: Wrocław
Pojemność: 1600
Rocznik: 1985
Generacja: MK3
Nadwozie: Sedan
Kontakt:

Post autor: WieSiu »

Adaś znalazł Ci jamszoł idealne miejsce na pokazanie Twoich umiejętności :p ja Ci życzę powodzenia przy 90 hehe

Adaś, przejazd przez to musiał Cię bardzo boleć,współczuję gleby :p
Ford Thuderbird 4.6 1996
Escort 2.0 150KM LPG Cabrio 1991
Suzuki Vitara 1998 2.0 V6
Kymco Super 9 LC 2011

x Orion 1.6 79KM 1985 Automat, Lancia Phedra 3.0 204KM 2004, Windstar 3.0 148KM LPG 1997, Escort 1.8TD 90KM Van 1997, Scorpio 2.9 24v 207KM Sedan 1995, Fiesta 1.3 60KM 5D 1996, Escort 1.6 105KM 3D 1996, Escort 1.8 TD 70KM Van 1999, Puma 1.7 125KM 1998, Escort 1.8 TD 90KM Kombi Ghia 1996, Escort 1.3 60KM LPG 5D 1994/1995, Skoda 105 1984 a potem 1982
Awatar użytkownika
kupiec
Posty: 13025
Rejestracja: 08 paź 2007, 00:34
Lokalizacja: tychy
Pojemność: 1600
Rocznik: 2005
Generacja: Inny samochód
Nadwozie: Kombi
Kontakt:

Post autor: kupiec »

WieSiu pisze:Adaś, przejazd przez to musiał Cię bardzo boleć,współczuję gleby :p
musze kiedyś przejechać przez to słynne miejsce :)
تاجر القواعد
[*] 1.8 TD
Bo ja lubię coś napisać i potem to sobie czytać. Dzięki temu jestem mądry, bo to są bardzo mądre te moje posty
Awatar użytkownika
Adaś
Posty: 1292
Rejestracja: 19 lip 2005, 19:44
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Adaś »

WieSiu pisze:Adaś, przejazd przez to musiał Cię bardzo boleć,współczuję gleby :p
mnie nie bolał :P nie jechałem Lanosem :P Ale Yanka Focus jakos to przeżył :P Lanosem bym tam poprostu przeleciał :P

a jeżeli mam w każdym poście obalić jakiś mit to mitem jest to, że ten przejazd jest świetnie widoczny :mrgreen:
jest: koreański wysokoobrotowiec :mrgreen:
był: Ford Escort 1.3 mk6 1992r.
ODPOWIEDZ